1、中国VC和美国VC很大差别似乎是美国VC过去几十年很明确,基本是十年一个周期,中国的VC过去20年都习惯短周期——每三年一个周期......(将来)中国的VC可能要习惯十年的长周期期限。
2、我们一直在关注AI的应用,且只关注能够商业化、实现PMF的AIGC应用,而且明年这个时间点上AI应用肯定会大爆发。
3、确实每一个周期一开始都是硬件和基础设施赚的钱多一点,但到后面就是应用,应用赚的钱是前面的十倍以上。
4、边缘端的开源小模型必然是未来方向,这里面商业机会特别多。
5、Sam Altman在吹牛逼,GPT-5肯定没那么惊艳,或者惊艳与否不重要了。GPT-4已经满足了绝大部分的商业需求了。
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朱啸虎是金沙江创投主管合伙人,作为知名投资人,曾投出阿里、京东、美团、拼多多。
此前4月份,朱啸虎的一个采访报道引发热议,朱啸虎直言别下牌桌,他表示,今年二级市场看高分红,一级同样看分红,且5年靠分红拿回本金,关于“5年靠分红拿回本金”的说法,经纬创投张颖意见不同,他认为美元LP未必认可。
对于“五年回本靠分红”的说法,朱啸虎对此也有了进一步的解释。
以下是投资作业本课代表(微信ID:touzizuoyeben)整理的精华内容,分享给大家:
五年靠分红回本,说的是消费项目
主持人(投中网董力瀚):上回您说风险投资,我们五年回本,靠的是分红。此话一出,很多人认为,朱总又在发他的暴论了,对此主要的反问有两个,一是,如果企业现金流这么好,为什么要拿你钱?二是经纬创投张颖老师认为,作为美元基金,美元LP一定不会为你这个说法买单。朱总怎么看?
朱啸虎 :我所说的分红主要是指消费项目的投资。现在消费行业投资分红已经是行业惯例。
而且我说的分红还是“很温柔”的。我要求的分红只是按照股东股权比例的分红,现在很多投消费的PE分红条款非常复杂。我看了后,都要算半小时,才算出它的公式是怎么样的。
所以,说实话目前很多PE按照非对称分红,比如创始人占大股份,虽然比例很高,但只能分红20%。
剩下80%的利润是给投资人的分红,它是一种非常复杂的非对称分红的公式。五年拿回本金还是有可能性的。
当然这有很多假设条件,比如利润是每年增长50%,但核心问题是必须给投资人LP有持续稳定的现金流,这是最基础的假设。
现在政府也在讲耐心资本,那如何才有耐心资本?必须每年有持续稳定性现金流,大家才会相信你。
比如我投了你一个亿,十年却一分钱没有回来,我都不知道,你到底是不是骗子,资产是真是假,但是每年有稳定的现金流,大家都会比较放心,才有会有耐心建立长期投资。
中国VC要习惯从之前的3年周期变为10年周期
现在中国VC和美国VC很大差别似乎是美国VC过去几十年很明确,基本是十年一个周期。2000年泡沫破裂慢慢回来。到2009年又是金融危机,再慢慢回来。
中国的VC过去20年都习惯短周期——每三年一个周期,所以每两三年就会讲一次,冬天来了,信心为王,那时候冬天来了,大家不慌,因为周期很短,坚持一两年,泡沫又来了。
所以中国的VC过去20年都是"拿住",大家不舍得卖,后面还有更高的商品都不舍得卖,一定要拿住。
实际上过去五年任何一个卖出都是正确的,没有人后悔,谁坚持谁是傻瓜。基本上都是上市逃生的机会。这是很好的案例。
即中国的VC可能要习惯十年的长周期期限。如果是十年,那你对现金流的预测要重新调整。如果你十年以后才能退出,那你今天拿分红,实际上对LP来说,可能是更好的选择。
所以现在我们和人民币LP沟通下来,大家都很喜欢这个概念。出乎意料,我们和美元LP沟通,美元IP也觉得这挺好的,他们每年需要支出,有出资压力,如果十年没有现金回流,他们支出从哪里来?所以大家现在对分红都没有那么排斥。
当然,虽然我们要了分红,但也不放弃梦想。万一大环境变化了以后,有IPO机会,那么肯定还是有upside(好的一面)。但是先靠分红,即使不拿回100%,拿回50%,大家都会很开心。
问:张颖老师上次提及,美元LP一定不会为你这番话买单?朱总对此,如何回应?
朱啸虎 :我们现在和美元LP沟通,他现在开始接受了,人民币LP也都非常欢迎。
现在大家看不出最初的希望,比如投了1000万美金,十年不到0.1-不到10%的DPI。你说不要分红,我觉得是自欺欺人。
AI应用明年绝对爆发
我个人对AI应用,尤其明年爆发是非常乐观的。
先是Llama-3出来,5月7日晚,iPad Pro发布,又搭载了M4芯片,也非常有意思,以后,一个几百亿参数的小模型可能在端侧就可以直接跑了。今年下半年的iphone可能也类似,我觉得明年在应用层绝对会爆发。
问:您是在特别紧盯iphone装大模型的这个节点吗?
我们一直在关注AI的应用,我们一直在说,我们只关注能够商业化的,能够达到实现了PMF的AIGC应用(PMF即Product/Market Fit,产品/市场匹配)。
而且明年这个时间点上肯定会AI应用会大爆发的,所以我们目前在密切关注这方面的应用。
大模型商业模式很差,比发电厂还差 问 :傅盛总聊过一个问题,国内大模型公司的未来,下限是AI四小龙,(傅盛认为AI四小龙商业模式很差),您怎么看?
朱啸虎 :我比他还要更激进一点。我觉得AI四小龙不是下限,是上限。四小龙运气很好,碰上了安防大建设的巨大红利,中国政府投了几千亿甚至上万亿建摄像头,所以它是有很快有收入的。
但我们投资人都知道,实际上政府项目现金流很长,所以虽然有很多收入,现金流可能都会比较难一点。但是他同时碰到了资本泡沫。
所以有政府的收入不断垫他的现金流。四小龙实际上运气非常好的。
我们当年为什么不投四小龙?就觉得这东西的技术没有门槛,最多领先别人半年时间。实际上就是这样。
为什么四小龙今天还是竞争这么激烈,就是技术上没什么差异点。
那大模型更是一样,我觉得更差。问题是技术没有差异点,而且每一代技术比如3.5可能就要几千万美金,4.0可能要几亿美金,5.0可能要几十亿美金,每一代模型你都要重新去砸钱,而且你变现周期可能就两三年,这比发电厂还要差。
比如发电厂,在投了基建以后,基本上不需要再投入很多钱,但大模型是要每两三年就要砸更多的钱去升级,而且变现的周期可能就两三年。说实话这个商业模式是非常差的商业模式。
Sam Altman在吹牛逼,GPT-5肯定没那么惊艳
而且我个人感觉,Sam Altman在吹牛逼,我觉得GPT-5肯定没那么惊艳,或者惊艳与否不重要了。
GPT-4已经满足了绝大部分的商业需求了,这实际上和X86会很像,X86到586以后的升级几乎都是边缘化。那些升级对本身商业模式已经没有什么大的变化了。
一直到可能在586以后的差不多十年,推出新的多核,那是一个本质性升级,当中这十年的升级都没啥意思,我觉得GPT-4以后,说实话我对GP5没有那么期待。
边缘端的开源小模型必然是未来方向
问:傅盛总现在就是专攻百亿大模型,你觉得这路子对吗?
朱啸虎:我觉得特别好,边缘端的开源小模型必然是未来方向,而且这里面商业机会特别多。
我前两天和朋友举例,在日本最近出来了一个卖特别贵的玩偶,卖一两万元人民币,卖的特别好,但其实很笨的,加一个边缘的大模型,可以做得很智能的,而且可以卖几千人币,肯定卖爆,这种机会很多很多。
傅总最近一直在尝试在边缘端侧的小模型的在商业化应用。我非常看好这个方向,在未来一两年肯定会爆发,而且很多人在尝试。
现在开始必须开始聚焦这方面要做的事情,机会很多。比如机器人,陪伴机器、情感机器基本都需要端侧小模型在这些具体应用场景。
百亿大模型是专科生,干了大部分活儿
大部分的工作都不需要清华本科哈佛博士,只需要一个专科的学生就足够了,这是现实情况。百亿小模型就是一个专科的学生,但他能干了绝大部分的活了。 中国的VC和创投界说边缘计算,说了十多年了,我觉得这次真的要迎来春天,迎来机会点了。
每个周期的最后,都是应用赚钱,赚前面的10倍
问:假设今年您30岁,您是95后投资人,正在上升期,之前出了一些成绩,现在大模型有机会,你投不投?
朱啸虎:我们稍微记忆长一点,我们一直在反复复盘,从PC互联网到移动互联网都是应用赚最多的钱。
确实每一个周期一开始都是硬件和基础设施赚的钱多一点,但到后面就是应用,应用赚的钱是前面的十倍以上。
这次大模型肯定也是的,而且这次速度比较快,PC互联网可能迭代速度是十年为周期的,这次是以年为周期的。
所以我为什么很乐观,明年应用绝对爆发,因为开源模型已经到了足够的智能水平了。
Llama 3两个小模型就足够到智能水平了, Llama 3-400B版本如果在6、7月份能出来,那我觉得会更智能一点。
包括端侧的算力,M4芯片推出,所以我们对明年的应用爆发是很乐观的。所以我们现在很看好明年应用投资的机会点。
董力瀚:所以你的意思就是说,即便你年轻,你也等明年。
朱啸虎 :对,让子弹飞一会,不是一个话题选择,而是个更好的选择。
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